Текущее время: 26 окт 2021, 08:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 23 июн 2020, 14:45
Сообщений: 695
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
Normann писал(а):
Цитата:
В общем - генератор/осциллограф в руки и делать кучу файлов захвата в поисках возможных траблов.

Генератор здесь не поможет, т.к. настраиваем комплексную систему голова (L+R) - кабель (C) - корректор (C+R). Только измерительная пластинка и осцилл. И тонарм здесь тоже будет присутствовать косвенно со своими механическими резонансами, попадающими в сигнал.
Но меня больше интересуют субъективные ощушения от изменения элементов, особенно в сторону раздемпфирования,"кабель (C) - корректор (C+R)", при прочих равных.

Ёмкость кабеля включена параллельно катушке головки, образуя тем самым колебательный контур. А это всегда плохо. Случай, когда с ним (контуром) становится лучше, говорит лишь о том, что контур нивелировал какую-то одну проблему, но неизбежно сгенерировав при этом другую, может быть менне заметную или значимую.


09 ноя 2020, 11:18
Профиль

Зарегистрирован: 13 авг 2019, 08:07
Сообщений: 122
Откуда: Тула, Москва, Валдай
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
МалиновскийАлександр писал(а):
Ёмкость кабеля включена параллельно катушке головки, образуя тем самым колебательный контур. А это всегда плохо. Случай, когда с ним (контуром) становится лучше, говорит лишь о том, что контур нивелировал какую-то одну проблему, но неизбежно сгенерировав при этом другую, может быть менне заметную или значимую.


Однозначно. Не поспоришь! ) Значит опять возвращаемся к началу разговора - чем меньше ёмкость, тем лучше.
Следующий вопрос - демпфирование подвижки головки входным сопротивлением. И вот здесь уже однозначности нет. Нормируемые 47...50К подходят далеко не всем головкам. Уменьшаешь входное - увеличиваешь демпфирование и звучание становится более ровным, но зажатым. Увеличиваешь входное - вот она свобода и полёт, но грязь вылезает! )))) Дилемма и поиск "золотой середины".


09 ноя 2020, 14:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12721
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
Цитата:
Следующий вопрос - демпфирование подвижки головки входным сопротивлением. И вот здесь уже однозначности нет. Нормируемые 47...50К подходят далеко не всем головкам. Уменьшаешь входное - увеличиваешь демпфирование и звучание становится более ровным, но зажатым. Увеличиваешь входное - вот она свобода и полёт, но грязь вылезает! )))) Дилемма и поиск "золотой середины".


Ага, примерно так и есть, с какого то момента перестал обращать на это внимание. Помню, что на какую то дженерал электрик подбирал, и остановился на 10ком


09 ноя 2020, 14:27
Профиль

Зарегистрирован: 13 авг 2019, 08:07
Сообщений: 122
Откуда: Тула, Москва, Валдай
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
abbasz писал(а):
Ага, примерно так и есть, с какого то момента перестал обращать на это внимание. Помню, что на какую то дженерал электрик подбирал, и остановился на 10ком


Я как раз на Pickering 371 пробовал подбирать и оптимум - 33К, 200пФ (в сумме). А Decca FFSS как раз лучше и свободнее играет с большим входным, от 80К и выше, в зависимости от тонарма. Fairchild SM1 - 50...70К, Stanton 681EE - 40...80К. Вот в таких диапазонах я у себя регулировал. ИМХО, естественно.


09 ноя 2020, 15:21
Профиль

Зарегистрирован: 23 июн 2020, 14:45
Сообщений: 695
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
Normann писал(а):
МалиновскийАлександр писал(а):
Ёмкость кабеля включена параллельно катушке головки, образуя тем самым колебательный контур. А это всегда плохо. Случай, когда с ним (контуром) становится лучше, говорит лишь о том, что контур нивелировал какую-то одну проблему, но неизбежно сгенерировав при этом другую, может быть менне заметную или значимую.


Однозначно. Не поспоришь! ) Значит опять возвращаемся к началу разговора - чем меньше ёмкость, тем лучше.
Следующий вопрос - демпфирование подвижки головки входным сопротивлением. И вот здесь уже однозначности нет. Нормируемые 47...50К подходят далеко не всем головкам. Уменьшаешь входное - увеличиваешь демпфирование и звучание становится более ровным, но зажатым. Увеличиваешь входное - вот она свобода и полёт, но грязь вылезает! )))) Дилемма и поиск "золотой середины".

Увеличение входного сопротивления, способствует ускорению перезарядки паразитной и входной ёмкости. Увеличивается добротность контура, уменьшается количество паразитных гармоник и как следствие зажатость. Вывод как можно больше уменьшить паразитную ёмкость кабеля и входную ёмкость лампы. Минимальную входную ёмкость, при традиционном включении, имеют пентоды.
С увеличением входного сопротивления, увеличиваются наводки.


Последний раз редактировалось МалиновскийАлександр 09 ноя 2020, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

09 ноя 2020, 15:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2018, 21:12
Сообщений: 5022
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
Normann писал(а):
лучше и свободнее играет

Играют - лабухи!
Техника - воспроизводит или синтезирует..

Лучше и своъоднее - это как выглядело на измерительном пласте? Что было с формами заведомых сигналов?

_________________
Изображение


09 ноя 2020, 15:43
Профиль

Зарегистрирован: 13 авг 2019, 08:07
Сообщений: 122
Откуда: Тула, Москва, Валдай
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
Цитата:
С увеличением входного сопротивления, увеличиваются наводки.


Однозначно. С учётом ОППВ приходится быть аккуратнее и учитывать. Хотя зависимость линейная, не смертельно.


09 ноя 2020, 16:06
Профиль

Зарегистрирован: 13 авг 2019, 08:07
Сообщений: 122
Откуда: Тула, Москва, Валдай
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
Цитата:
Минимальную входную ёмкость, при традиционном включении, имеют пентоды.


Люблю пентод на входе..., но не на выходе. ))) Сейчас корректор такой, и он очень неплох получился.

Изображение


09 ноя 2020, 20:54
Профиль

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 19:17
Сообщений: 359
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
Сергей, здравствуйте!
Можно фото вашего межблочника? Мне идея очень понравилась!
Интересно как выглядит это чудо?


09 ноя 2020, 22:26
Профиль

Зарегистрирован: 13 авг 2019, 08:07
Сообщений: 122
Откуда: Тула, Москва, Валдай
Сообщение Re: Стоит-ли бороться за минимальную ёмкость фонокабеля?
davinil писал(а):
Сергей, здравствуйте!
Можно фото вашего межблочника? Мне идея очень понравилась!
Интересно как выглядит это чудо?


Доброе утро, Даниил.
Да, конечно. На фото фонокабели с XLR, которые я использую в своей системе на трёх тонармах (1 - A.GND, 2 - L, 3 - R, Корпус - SHIELD). Экран припаиваю к разъёму только с одной стороны (чтобы по нему не текли никакие токи), а внутри идёт толстая моножила в лаке экранной земли, соединяющая SHLD разъёмов (корпуса). Нагрузочные резисторы нужного номинала (под конкретную головку) впаиваю сразу в разъём. Естественно такие кабели не совместимы ни с какими стандартами и из моей системы не выносятся. Ёмкость такого кабеля получается до 40пФ (обычно ~30пФ). На других фото типовой фонокабель для Ortofon SMG-309, который делал вчера для товарища.


Вложения:
WhatsApp Image 2020-11-09 at 12.31.29.jpeg
WhatsApp Image 2020-11-09 at 12.31.29.jpeg [ 51.91 Кб | Просмотров: 15 ]
20201110_082739.jpg
20201110_082739.jpg [ 62.88 Кб | Просмотров: 19 ]
20201110_082706.jpg
20201110_082706.jpg [ 50.58 Кб | Просмотров: 15 ]
10 ноя 2020, 08:00
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB