Текущее время: 23 июн 2021, 22:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 Оптимальная длина провода? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 17:56
Сообщений: 176
Откуда: UA
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
Las-piter писал(а):
YaKoFF писал(а):
Советую приобрести сигнальную плетёнку к Аббаса. Распаяйте ей выход прямо к токоведущим волоскам в динамиках и к выходным выводам усилителя, а так же входные цепи, минуя дорожки и разъёмы, учитывая направления. Питание моножилами, подбирая их по тембру со всем остальным.

Идею понял, спасибо!
Мне интересно делать все самому и провода подбирать и оригинальные идеи проверять.
То что в схеме должно быть минимум соединений и паек я уже давно понял и так и делаю, но с минимизацией соединений в динамиках и с разными проводами в них еще не игрался. попробую.

Направления входных резисторов и в ООС очень влиятельны. Так же направления входного и на инвентирующем входе, конденсаторов.
Конденсатор питания побольше и получше, на него шунт плёнку поменьше, чтобы за пределами ЗЧ работала. Можно конденсатор так себе побольше, а параллельно 47-470мкф получше.
Чтобы делать такие провода, нужно иметь прозрачный короткий тракт, иметь кучу этих проводов, знать тонкости звучания инструментов, обладать талантом. Пробовал из разных современных что то сделать, получилась порнография какая то.)


16 июн 2016, 16:13
Профиль

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:15
Сообщений: 604
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
YaKoFF писал(а):
Направления входных резисторов и в ООС очень влиятельны. Так же направления входного и на инвентирующем входе, конденсаторов.
Конденсатор питания побольше и получше, на него шунт плёнку поменьше, чтобы за пределами ЗЧ работала. Можно конденсатор так себе побольше, а параллельно 47-470мкф получше.

Я сначала тоже шунтировал электролиты, пока не попробовал их раздеть. Если не пробовали, то очень рекомендую. Звучание радикально меняется, уходит звон, обусловленный алюминиевым корпусом, улучшается свобода и динамика. Раздетый электролит настолько хорошо играет, что его шунтирование в любом случае вредит звуку (по моему опыту, разумеется). Получается как-бы расслоение звука на две компоненты, нарушается слитность звучания. Кстати, раздетый транзистор также резко улучшает качество звучания. Они у меня все раздетые, защищенные от пыли и влаги пропитанной марлей.
YaKoFF писал(а):
Чтобы делать такие провода, нужно иметь прозрачный короткий тракт, иметь кучу этих проводов, знать тонкости звучания инструментов, обладать талантом. Пробовал из разных современных что то сделать, получилась порнография какая то.)

У меня есть минимально возможный короткий тракт, всего на одном мощном полевом транзисторе. В тракте только 10 деталей, включая силовой трансформатор. Чувствительность к проводам и к чему-угодно - ошеломительная. Я на нем проверяю звучание элементов. Конечно, таланта Аббаса у меня нет, но количество всегда переходит в качество, если много тренироваться, то можно всему научиться.


16 июн 2016, 18:12
Профиль

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 17:56
Сообщений: 176
Откуда: UA
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
Las-piter писал(а):
Я сначала тоже шунтировал электролиты, пока не попробовал их раздеть. Если не пробовали, то очень рекомендую. Звучание радикально меняется, уходит звон, обусловленный алюминиевым корпусом, улучшается свобода и динамика. Раздетый электролит настолько хорошо играет, что его шунтирование в любом случае вредит звуку (по моему опыту, разумеется). Получается как-бы расслоение звука на две компоненты, нарушается слитность звучания. Кстати, раздетый транзистор также резко улучшает качество звучания. Они у меня все раздетые, защищенные от пыли и влаги пропитанной марлей.

А как Вы их защищаете от воздуха? Чем марля пропитана?
Попробую, интересно. БГ пока пусть в корпусах работают, на ничиконах потренируюсь.)
Против шунтов тоже поначалу был против, но углубившись понял кое что. Большая банка, способная отдать точно большое количество энергии, и имеет малое сопротивление на очень низких частотах, хорошо и быстро не отработает малые токи на более высоких частотах. А в диапазоне выше зч, подавно. Но гармоники от вч никуда не деваются. Их типа не слышно, но слышно последствия потребляемой ими энергии из низкочастотных емкостей. Ими малая плёнка и занимается.


16 июн 2016, 20:41
Профиль

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:15
Сообщений: 604
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
1. Корпуса транзисторов я аккуратно спиливаю дремелем, по возможности "под корень", оставляя только круглое основание и сам кристалл, закрепленный на выводах. Иногда, когда конструкция транзистора этого не позволяет, спиливаю только крышку. Защищать пробовал разными колпачками из пластмассы, картона, дерева. Но остановился на марле, пропитанной клеем БФ-2. Так проще, а с другой стороны, мне очень нравится "звучание" клея БФ-2. Я его везде использую (иногда в смеси с прополисом и другими настойками) и для промазки проводников в кабелях и для закрепления и герметизации "раздетых" деталей примерно так, как Аббас использует свои чудодейственные лаки.

2.
YaKoFF писал(а):
Против шунтов тоже поначалу был против, но углубившись понял кое что. Большая банка, способная отдать точно большое количество энергии, и имеет малое сопротивление на очень низких частотах, хорошо и быстро не отработает малые токи на более высоких частотах. А в диапазоне выше зч, подавно. Но гармоники от вч никуда не деваются. Их типа не слышно, но слышно последствия потребляемой ими энергии из низкочастотных емкостей. Ими малая плёнка и занимается.

Возможно у меня не было по-настоящему хорошей пленки, но даже мои любимые метало-бумажные (разумеется, раздетые) конденсаторы ухудшали звучание "раздетых" электролитов (в отличии от "одетых", которые заметно хуже звучат и поэтому их компенсация, в ряде случаев, помогает).
Я думаю (и, как мне кажется, в соответствии с воззрениями Аббаса) электро-технические теории здесь не работают. Тут нужно эфирно-торсионные основы подводить. Я почитал в Интернете несколько сайтов с подробным описанием нетрадиционной эфирной физики, и ряд моментов поведения эфира на поверхности раздела проводника с током и диэлектрика, мне кажется, могут в какой-то степени объяснить наши "эзотерические" эффекты в аудио. Хотя, разумеется, не полностью, т.к. есть еще более тонкий мир со всеми его неизученными "чудесами".


17 июн 2016, 07:45
Профиль

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 17:56
Сообщений: 176
Откуда: UA
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
Las-piter писал(а):
1. Корпуса транзисторов я аккуратно спиливаю дремелем, по возможности "под корень", оставляя только круглое основание и сам кристалл, закрепленный на выводах. Иногда, когда конструкция транзистора этого не позволяет, спиливаю только крышку. Защищать пробовал разными колпачками из пластмассы, картона, дерева. Но остановился на марле, пропитанной клеем БФ-2. Так проще, а с другой стороны, мне очень нравится "звучание" клея БФ-2. Я его везде использую (иногда в смеси с прополисом и другими настойками) и для промазки проводников в кабелях и для закрепления и герметизации "раздетых" деталей примерно так, как Аббас использует свои чудодейственные лаки.

Возможно у меня не было по-настоящему хорошей пленки, но даже мои любимые метало-бумажные (разумеется, раздетые) конденсаторы ухудшали звучание "раздетых" электролитов (в отличии от "одетых", которые заметно хуже звучат и поэтому их компенсация, в ряде случаев, помогает).
Я думаю (и, как мне кажется, в соответствии с воззрениями Аббаса) электро-технические теории здесь не работают. Тут нужно эфирно-торсионные основы подводить. Я почитал в Интернете несколько сайтов с подробным описанием нетрадиционной эфирной физики, и ряд моментов поведения эфира на поверхности раздела проводника с током и диэлектрика, мне кажется, могут в какой-то степени объяснить наши "эзотерические" эффекты в аудио. Хотя, разумеется, не полностью, т.к. есть еще более тонкий мир со всеми его неизученными "чудесами".

Бф-2 попробую, если найду.
О конденсаторах, я имел ввиду именно электрическое разрешение. Понятно, что энергетика важна и приоритетнее. Но одними направлениями и изоляцией, глубокую, широкую и высокую сцену получить не выйдет. Нужны и современные провода в нужных местах, и конденсаторы с хорошими электрическими характеристиками, вдобавок к эзотерике. У меня получается так, что ищу компромисс между электричеством и эзотерикой. Например винтажные провода дальше диодных мостов я не поставил. На массе только стоит в одном месте, и под вопросом. Винтажные хороши всем, за исключением одного, разрешающей способности. На винтаже одном, сцену 3-дэ хорошую не получить. Так же и без шунта сложно. 4-ома акустика, мощность чистая ватт 150, в пиках и до пол киловата будет. Какой конденсатор в питании в одиночку отработает? Любой отработает, но как? Надеюсь понимаете, о чём я. Если межблок аля 50-100 баксов, акустический и проводка в ас того же уровня, понять будет сложно. Этого достаточно, чтобы с шунтами, питающими и входными проводами сильно не заморачиваться. КПД от заморочек будет 15-20 процентов. Будут слышны тембры, энергетика будет, лёгкость, но сценка около 5х3 только. 30х20х10 получить сложно будет.)


17 июн 2016, 11:56
Профиль

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:15
Сообщений: 604
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
YaKoFF писал(а):
Так же и без шунта сложно. 4-ома акустика, мощность чистая ватт 150, в пиках и до пол киловата будет. ....но сценка около 5х3 только. 30х20х10 получить сложно будет.)

Понятно. У Вас более сложные задачи. Мне, для дома, для семьи 10 - 20 Вт за глаза хватает. Поэтому работаю, в основном, "эзотерикой". Кроме того, т.к. я относительно новичок в ней, мне просто интересно, каковы границы ее возможностей. Хочется также на основе систематизации экспериментов попытаться понять механизмы и принципы тонкоматериальной передачи звуковой информации.


17 июн 2016, 12:30
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:38
Сообщений: 653
Откуда: С-Пб
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
YaKoFF писал(а):
[Винтажные хороши всем, за исключением одного, разрешающей способности.

Мне кажется наоборот, современные провода выделют ВЧ, а на СЧ разрешающая способность ниже, мутят заметно.


17 июн 2016, 19:28
Профиль

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 17:56
Сообщений: 176
Откуда: UA
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
sova писал(а):
YaKoFF писал(а):
[Винтажные хороши всем, за исключением одного, разрешающей способности.

Мне кажется наоборот, современные провода выделют ВЧ, а на СЧ разрешающая способность ниже, мутят заметно.

Обмоточные провода современные?)
Все перепробовали, и все мутят?)


18 июн 2016, 09:18
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:38
Сообщений: 653
Откуда: С-Пб
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
YaKoFF писал(а):

Обмоточные провода современные?)
Все перепробовали, и все мутят?)

Не все, те что в руки попадали. Ни одного хорошо звучащего на таком же уровне что и винтаж, не нашел. Если Вы нашли, то это чудо какое то.
А Вы с какими винтажными сравнивали?


18 июн 2016, 14:40
Профиль

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 17:56
Сообщений: 176
Откуда: UA
Сообщение Re: Оптимальная длина провода?
sova писал(а):
YaKoFF писал(а):

Обмоточные провода современные?)
Все перепробовали, и все мутят?)

Не все, те что в руки попадали. Ни одного хорошо звучащего на таком же уровне что и винтаж, не нашел. Если Вы нашли, то это чудо какое то.
А Вы с какими винтажными сравнивали?

Siemens, горлер, кланг, saba и ещё, но названий не знаю.
Что значит уровне? У винтажа тембры приятные, интересные попадаются, но по разрешению, они сливают современным проводам среднего уровня.


18 июн 2016, 15:29
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB