Текущее время: 24 июн 2021, 00:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


Смотри правила основого форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 989 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99
 Интересная История 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 17:20
Сообщений: 9303
Сообщение Re: Интересная История
Супер! :lol:

_________________
«Нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Л.Н.Толстой
http://v-lumiere.blogspot.com/?m=0


18 ноя 2019, 20:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 12:36
Сообщений: 3530
Сообщение Re: Интересная История
Все бабы ..ляди :( .


29 мар 2020, 15:53
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12138
Сообщение Re: Интересная История
Всем кто интересуется историей, рекомендую посмотреть ролик по ссылке.

Последний время читал интересные книги о второй мировой, размышлял на эту тему, и вдруг меня посетило в некотором смысле озарение, мне стала понятна психология принятия некоторых решений руководством СССР в конце 30-х. Чуть позже напишу об этом.

Надо попытаться в хроники Акаши залезть, там ведь все зафиксировано. Подтвердятся ли мои догадки.

https://youtu.be/fRxDCUR_a7g


21 май 2020, 02:20
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12138
Сообщение Re: Интересная История
Забавные листовки финнов.
Лётчикам 10000длр, простым солдатам пожрать три раза в день, и то счастье.




ИзображениеИзображение


13 июн 2020, 18:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 12:36
Сообщений: 3530
Сообщение Re: Интересная История
"А потом болтаем, читаем, и самое главное - радио слушаем...." Лепота! :roll:



Изображение


13 июн 2020, 18:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 12:36
Сообщений: 3530
Сообщение Re: Интересная История
А вообще, как-то скудненько у этих финнов... :?
Где пластинки? Где водовка-селёдовка? Где бабы, на худой конец? И за самолёт дают только десять тыщ.
Не, передумал я сдаваться...


13 июн 2020, 19:22
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12138
Сообщение Re: Интересная История
Вышел свежий фильм, Медведева, "Неизвестная война". Я, как доморощенный любитель истории, посмотрел и остался в недоумении. Зачем людям продолжают выкручивать мозги и делать из них кретинов?




Краткие комментарии к содержанию фильма.


Цитата:
Фильм Андрея Медведева.

В нашей историографии принято считать, что СССР и союзники – США, Англия и Франция – воевали с нацистской Германией, поддержанной ее союзниками – Венгрией, Румынией, Италией, Японией. И Советский Союз победил в этой невыносимо трудной войне.

Но очень важно понять, были ли наши союзники на самом деле искренними, чьими союзниками были так называемые нейтральные страны и почему война на Восточном фронте носила такой ожесточенный характер с массовым уничтожением населения.

Это рассуждения не взрослого человека, а какого то наивного дурачка. В политике нет искренности, все политики- профессиональные лжецы. Хитрожопый товарищ Сталин, который поздравлял Гитлера с днем рождения и завоеванием Польши, был, пожалуй, еще менее искренним чем его дорогие западные партнеры. Но именно партнеры помогли выиграть эту войну и оказали беспримерную помощь, по объемам и масштабам, хотя, по логике фильма, вполне могли отдать СССР на съедение рейху или обречь на еще более кровопролитную и затяжную войну. Это отсутствие малейшей благодарности к тем кто сражался на других фронтах против стран оси и показал себя верным союзником- характерная черта нынешней мерзкой пропаганды.

Ожесточенный характер войны вытекал из ОБОЮДНОГО крайне агрессивного характера двух режимов и из серьезной идеологической накачки с обоих сторон.


Говорят- на Гитлера работала вся Европа. Те страны Европы, которые работали на третий рейх, не могли конкурировать с объединенными усилиями США, Британии и СССР. Никак. Это не СССР один победил третий рейх, это победила антифашистская коалиция, в составе СССР, США, Британии и еще ряда стран.

Насколько можно сравнивать союзников Германии, их экономический потенциал и сырьевые ресурсы, и союзников СССР, видно хотя бы из сравнения добычи нефти перед войной, ведь нефть это кровь для моторов.
Годовая добыча нефти СССР 30млн тонн
США 200млн тонн
Британия то ли 10 то ли 15
Германия 0,5млн тонн, со всеми союзниками около 6млн тонн

Совокупная добыча нефти союзники около 300млн тонн
Германия с союзниками около 6млн тонн

Та же история с заводами. Поэтому Германия выпустила 1500 тигров, а СССР 90000 т34

Цитата:
Не поняв, кто же привел Гитлера к власти, кто его финансировал, кто зарабатывал на войне, мы никогда не осознаем величие подвига советского народа.Без глубокого понимания причин войны, анализа дипломатических переговоров мы не увидим, что нападение на Советский Союз 22 июня 1941 года было итогом серьезного геополитического процесса.


Точно так же нам требуется глубокое осознание, зачем Сталин обучал немецких летчиков и танкистов, зачем он отправлял эшелоны с сырьем в Германию. Глубокое понимание возможно вне поля пропаганды, а такие фильмы- это пропаганда в чистом виде.

Цитата:
Важный вопрос: а кто стоял за Гитлером, кому и для чего в Европе была нужна такая Германия? Агрессивная, милитаризированная, антибольшевистская и антирусская.


Представьте западных лидеров. Перед ними в 1938 сосунок Гитлер и матерый тиран Сталин.
Гитлер проводит первые чистки по национальному признаку и количество жертв исчисляется десятками тысяч. К тому времени у товарища Сталина за плечами миллионы- чистки рядов партии, армии, чистки политически неблагонадежных, голод и насильственная индустриализация. Чуть позже к этому добавится агрессия против Финляндии, потом против прибалтийских стран, западной Украины, Польши. Массовые расстрелы неблагонадежных на захваченных территориях, ссылки менее опасных подальше, в Сибирь. У Сталина в 1938 году распоряжении армия, которая значительно превосходит вермахт, более оснащенная и многочисленная. Старый налетчик, вознесенный волею судеб на вершину мира, мнит себя Чингисханом и ведет агрессивную внешнюю политику, проявляя чудеса дипломатической хитрости. Кого должны бояться слабые страны Западной Европы?

Неплохо бы еще держать в уме, что западные политики прежде имели дело с царской Россией, а родственные связи между монархами делали договоры и союзы с ней более-менее понятными и предсказуемыми. Теперь же в стране к власти пришли бандиты, которые ограбили прежних власть имущих, и противопоставили себя всему остальному миру, отменили частную собственность и пообещали в лице Троцкого в скором времени принести это " счастье" всем остальным народам, или, как минимум, ближайшим соседям.
Сталин для западных лидеров был выскочкой без роду и племени. Бывший налетчик и террорист, с диким азиатским менталитетом, проводящий неоправданно жестокую политикой внутри страны. Предсказуемо, что остальной мир относился настороженно к этому "раю" за колючей проволкой и к его идеологии. А особенно к "раю", который произвел вооружений к 1941 году больше, чем было во всех остальных армиях Европы вместе взятых.
На Западе вполне серьезно стоял вопрос, кто представляет большую опасность для Европы- Германия или СССР. И ответ на него не так очевиден, как нам рассказывают в учебниках.
Антибольшевизм- это реакция на агрессивный и жестокий большевизм периода Ленина- Сталина. Вполне ожидаемая, естественная реакция со стороны остального мира, которому этот грандиозный эксперимент на территории бывшей российской империи был до конца непонятен. Что это- грандиозный обман или действительно "заря новой жизни", как декларировали большевики?

Возвращаясь к расстановке сил в конце 30-х, уже после начала второй мировой. Даже в 1939 году, после успешной польской компании, у вермахта были пустые склады боеприпасов, и РККА вполне могла завершить карьеру фюрера, причем очень быстро. Но Сталин зачем-то ждал развития событий, ждал войны с Францией, продолжал обучение немецких летчиков и танкистов, гнал эшелоны с сырьем в Германию, поздравляя младшего товарища Адольфа, сердечно и "искренне" с блистательной победой над польскими агрессорами. ( Неискренними бывают только подлые западные лидеры, наши то, всегда чисты, как слеза монаха).

Ведь пишут же историки, существуют документы, намекающие, что у великого комбинатора от политики был план присоединиться к союзу Оси. Вот забавно было бы посмотреть на пропаганду через 70 лет после победы этого блока. Доказали бы народу как дважды два, что именно это и есть добро с кулаками и танками.

Цитата:
Чем была бы Германия без американских кредитов? Без инвестиций американских компаний? Германия не смогла бы сражаться на Востоке, не получив бесплатно прекрасные заводы Чехословакии, которую она обрела по Мюнхенскому сговору 1938 года, когда Англия и Франция отдали Гитлеру целую страну. Зачем? Что планировали политики Запада?


Опять же, чем бы была Германия без восточного сырья, без школ для летчиков в Липецке или школы для немецких танкистов в Казани, в которой прошел обучение сам Гудериан?

Заводы Чехословакии, в которые постоянно тыкают пальцем, не могли выдержать конкуренции с обьединенным экономическим потенциалом США-СССР- Британия.

Мюнхенский договор мог быть не заключен, если бы Сталин хоть пальцем пошевелил, ведь в 1938 году вермахт был все еще очень слабой армией, по сравнению с РККА, но и Сталину зачем-то было нужно такое развитие событий.

Что планировали политики Запада? А что планировал Иосиф Виссарионович, собирая 300 дивизий и 20000 танков на западной границе? Товарищи пропагандисты не знают, что на каждый вопрос можно задать встречный, полный такого же глубокого смысла?

Вообще, понимание начала второй мировой вытекает из понимания финала первой мировой, которая в свою очередь вытекает из понимания франко-прусской войны 1871 года, которая, в свою очередь, вытекает из наполеоновских войн с Пруссией. И так далее, в глубь истории. Бесконечные карусели по смене партнёров, взаимные союзы и пакты, захваты территорий. Стоит вспомнить, что Россия в союзе с Пруссией воевала против Франции, а потом в союзе с Францией воевала против Германии, что было в порядке вещей в то время. Союзники- вещь ситуативная. Это плохо согласуется с "великим анти русским заговором" западных стран.
А про антибольшевизм я уже написал, это вполне естественная реакция на неестественный путь развития.

Интересно, те кто снимают такие фильмы, они в учебники истории хоть заглядывают, или вдохновение ведет вперед, не обращая внимание на такие пустяки, как исторические факты?

Западная история, в частности история Европы- это череда взаимных унижений, завоеваний и уступок. Западные политики были уверены, что с Германией обошлись слишком жестоко, и дали воссоединиться народу. На Австрию закрыли глаза. На Чехию закрыли глаза, так как все устали от первой мировой, а Польша всех удивила, так как это было неожиданно и дерзко. Никто не воспринимал вермахт всерьез до 1 сентября 1939 года. Кроме того, в Судетах и на территории Польши действительно были случаи притеснения немецкого населения, а разборки внутри Европы- это разборки внутри Европы, они идут веками. Только мозг пропагандиста смог увидеть в этом "антирусскую геополитическую направленность". Типичное проявление Эго- видеть в мире только себя, и не замечать других проблем и других взаимоотношений.

Цитата:
Почему союзники так долго не открывали Второй фронт и что такое Банк международных расчетов? Зачем его участники встречались каждый месяц в течение всей Второй мировой?


А может стоит рассказать, что союзники вели боевые действия на морях и в воздухе, на необьятном фронте, тратя огромные ресурсы, и что Германия за годы войны построила 1000 подводных лодок для борьбы с союзниками и всего лишь 1500 тигров, у которых был очень сложный производственный цикл сборки? ( СССР наклепал 90000 Т34 за весь период войны.)
1000 подводных лодок- это многие тысячи тигров, сау и другой техники, которые не были построены и не попали на восточный фронт. Авиация Германии воевала на всех фронтах, вместо одного. У Британии всегда была слабая сухопутная армия, они воевали тем , что имели в распоряжении- ВВС и флот, а переброска сил из США в то время требовала огромных усилий и подготовки. Немцы топили конвои пачками в 41-42. Тоннаж потопленных судов был чудовищный.
Радары, позволяющие успешно бороться с подводными лодками, и сведшими на нет усилия Германии в подводной войне, появились только в 1943. Начиная с этого времени, когда подводный флот Германии перестал быть эффективным оружием сдерживания караванов кораблей, и стали готовить второй фронт.

Цитата:
Сколько иностранцев воевало в рядах СС, и кто защищал рейхсканцелярию в мае 1945 года? Кому в Европе так близки были идеи Гитлера: национализм, антисемитизм и жизненное пространство на Востоке.


А сколько миллионов граждан СССР воевало в рядах вермахта? Что за привычка искать чужие проблемы и не видеть в упор своих собвтенных? Речь идет о том, что в той мясорубке многим было трудно сориентироваться, где его личное благо, особенно жителям малых стран, которые испытали все прелести сталинского режима.
Сталин умудрился изнасиловать на одной шестой суши всех кого только можно, все национальности и народы, все слои населения, удивительно, что за него вообще кто-то воевал. Огромное количество народа было обижено и ограблено советской властью, и они выбирали по принципу наименьшего зла. Как можно судить людей, у которых отняли всё и убили многих близких? Какую родину их заставляли любить и защищать? Берёзки никуда не делись, но государство превратилось в мясорубку по перемалыванию неугодных новой власти. Народ попал между двух жерновов, выбирали в соответствии со своим пониманием ситуации. Кто победил, тот и был прав. А понимание.... посмотрите на сегодняшних простых людей, много в них понимания ситуации? Тотальное оболванивание дает свои плоды. А тогда было куда меньше источников информации и выбора, кому и на основе чего верить. Газета правда- и хоть в рамку вешай, хоть подтирайся, другого не дано.

Сталин считал что на страхе и на терроре можно выстроить прочное современное государство и непобедимую армию, но его немного отрезвили первые месяцы войны, когда РККА просто рассыпалась.

Жители маленьких стран были далеки от геополитики, и их поле обзора было очень невелико. Одни пришли -насиловали, другие пришли -насиловали, а потом с высоких трибун объявляли что каждый из них - добро, карающее зло.
Они имели право делать свои выводы из происходящего. Это очевидно всем здравомыслящим людям, было очевидно и западным политикам, поэтому они не позволили Сталину изнасиловать Финляндию после окончания войны.
Финляндия просто маневрировала между двумя агрессорами, пытаясь сохранить независимость.

Цитата:
Фильм "Великая неизвестная война" – это рассказ о том, с чем на самом деле столкнулся Советский Союз. И о том, что страшной ценой мы победили в войне, в которой не должны были победить.



Да, главное не вспоминать, что 90 процентов высокооктанового авиационного бензина, на котором летали советские самолеты, было из США, что детали двигателей для танков и карусельные станки для обработки механизма привода башни- тоже оттуда. А тушенки, материалов для производства пороха, алюминия, 18000 самолетов, 12000 танков и 500000 ( пол миллиона!)студебеккеров, виллисов и других машин не было вообще. Это мираж.

Для понимания, насколько чехи увеличили мощь вермахта, по сравнению с помощью союзников СССР, поинтересуйтесь, сколько танков было выпущено на тех самых чешских заводах, которые не дают покоя пропагандистам.

Фильм рассчитан на идиотов, которые ничем не интересуются, не читают, и не способны к критическому мышлению. Вероятно нынешнему вождю нужны надёжные кадры для новой мясорубки, так как почерк мастера пропаганды из 30-х отчетливо просматривается.


14 июн 2020, 13:19
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12138
Сообщение Re: Интересная История
Книга вышла интересная по теме второй мировой. Пока вождь бредил в своих псевдоисторических статьях, ученые разобрали пакт по косточкам.

Цитата:
Великолепно... Урок, который преподает нам превосходная книга Мурхауса, заключается в том, что больше никогда не должно быть русско-германского разделения Восточной Европы на "сферы влияния".

— Wall Street Journal

"Дьявольский союз. Пакт Гитлера — Сталина, 1939–1941" рассказывает о пакте Молотова — Риббентропа, подписанном 23 августа 1939 года. Позже их яростная схватка окажется главным событием Второй мировой войны, но до этого два режима мирно сосуществовали в течение 22 месяцев — а это составляет не меньше трети всей продолжительности военного конфликта. Нацистско-советский пакт имел огромную историческую важность. Мурхаус со всей тщательностью и подробностью восстанавливает события, предшествовавшие подписанию этого документа, а также события, последовавшие после него, превращая исторический материал в увлекательный детектив.

"23 августа Сталин пил за здоровье Гитлера. Хотя два диктатора ни разу не встретились лично, соглашению, которое они заключили в тот день, предстояло изменить мир. Этот договор, известный как “нацистско-советский пакт”, “пакт Гитлера — Сталина” или “пакт Молотова — Риббентропа”, оставался в силе менее двух лет (конец ему положило нападение Гитлера на Советский Союз 22 июня 1941 года), и все же он ознаменовал одно из самых заметных событий периода Второй мировой войны.
Когда я начал собирать материалы для этой книги, меня периодически спрашивали друзья и знакомые вне исторических кругов, над чем я работаю, и я отвечал: “Над нацистско-советским пактом”. В ответ они лишь непонимающе смотрели и морщили лоб — и это уже показательно. Об этом пакте хорошо знают только в Польше и странах Балтии, а за их пределами он просто не вошел в нашу коллективную память о Второй мировой войне. Я же твердо убежден в том, что он должен занять там прочное место.
Наша неосведомленность об этом пакте поражает. Если любой другой любопытный факт, кампания или катастрофа, относящаяся ко Второй мировой войне, много раз подвергались толкованиям, оценкам и переоценкам, то этот пакт остается практически неизвестным: если о нем и упоминают, то лишь бегло и всего в одном абзаце, а чаще всего просто отворачиваются от него как от сомнительной аномалии. Он так и болтается мелкой сноской к большому историческому повествованию. Примечательно, например, что почти во всех недавно написанных популярных книгах по истории Второй мировой войны, выходивших в Британии, пакту уделено лишь самое скудное внимание. Ни разу ему не посвятили отдельной главы — обычно его удостаивают лишь одного-двух абзацев да нескольких упоминаний в указателе. Учитывая очевидную значимость и огромную важность этого документа, такое отношение изумляет".





https://www.corpus.ru/products/rodzher- ... talina.htm

Изображение

Изображение


23 июн 2020, 14:57
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12138
Сообщение Re: Интересная История
Зубов Андрей Борисович от пакте, о причинах войны, о причинах катастрофы 1941 года.

Немного иначе чем у Солонина, но в целом, в том же русле. За войну, свалившуюся на голову народа, несет ответственность лично вождь, Сталин. Это результат его авантюрной политики.


Очень хорошо Андрей Борисович подметил что Сталин надеялся на затяжную войну Германии с Францией, и поанировал нанести удар в спину.

Первый план нападения на Германию бил привязан к дате 12 июня, потом его перенесли на июль. Опять же, Зубов подтверждает мою убежденность, что Сталин мыслил количеством дивизий и танков, и не допускал возможности нападения Гитлера в 1941 году, так как знал о своем преимуществе в технике. Гитлер не знал

В первые месяцы войны СССР потерял 25000 танков, 18 тыс самолетов, и 8 млн личного состава.
Из них 3,8млн попали в плен, 1,2 млн дезертировали, остальные погибли или по ранению не смогли вернуться в строй.






30 июн 2020, 13:41
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 989 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB